Край на социалната помощ в Квебек

[the_coach]

Вероятността нещата във Венецуела да се променят са нищожни, защото следващият президент ще бъде Никола с Мадурите.

Аз не мисля, че негодуващите от несправедливото разпределение на парите съфорумци сочат с пръст българите живеещи в Кебек и евентуално намазващи от келепира. Не са те виновни, че в Канада има политика на подмазване към някои провинциЯ или етноси. На мен също ми се иска да плащам по $7/ден за градина като в Кебек или пък да не плащам месечни здравни вноски като в Албърта (ако не греша). Никой не ме е карал на сила да се заселвам в БК. Дразнещото е, че къде умишлено, къде не - кебекарите масово викат на бялото черно.

Павка, когато пристигнахме преди 8 месеца тук и говорих с една позната в Монреал как си търся работа, как си пиша резюмето. Тогава тя ме пита: Ми вие там нямате ли социални помощи, църкви дето да ходите за храна и дрехи ? Ти да не си дошъл в Канада за да работиш ?
Беше наистина искрена в пиатнето си
Аз не съм против социала, ама млади здрави мъже да лежат и пърдят по цял ден, не го разбирам.

[krimon]

и със сигурност никой от живеещите в другите провинции в Канада, не иска да плаща данъците, които ние плащаме в Квебек!

Вероятността нещата във Венецуела да се променят са нищожни, защото следващият президент ще бъде Никола с Мадурите.

Това е вицепрезидентът, а избори трябва да има до 30 дни, според конституцията. Никой не очаква да изберат точно него, а и той няма влиянието и харизмата на Чавес, въпреки че е посочен за заместник от същия. И тъй като Венецуела доста е подпомагала Куба - става въпрос пак за милиарди , чух 8 - 10 годишно, а от друга страна собствената й икономика е тръгнала доста на зле, се очаква новият президент, да вложи повече чуждестранни инвестиции в петролните кладенци и да отреже Куба.

[simeonovi]

Разбирам раздразнението на "даващите", но така е приел законодателят в една демократична държава и не виждам защо аз, живеейки в Квебек, трябва поради тази причина да се чувствам като дете, просяк, престъпник и каквото и да е.

Интересно защо трябва да се чустваш така. Да не си на социал и работиш на черно.
Предположение само, не се засягай ако греша. ако не... . ами засягай се.
Доста работещи и плащащи данъци Кебекари написаха че са против раздаване на доживотни безплатни обяди и харчене за безумни франконаци закони, само като гледам двама упорито защитават каузата.

Казвай веднага за когo работиш.

[agent Ozo]

Да, трудно е на някои хора да приемат, че социалната политика на Квебек може да има и поддръжници извън кръга на работещите на черно социаладжии.
А това е толкова очевадно, най-малкото поради фактът на самото й съществуване. За да я има, значи народът на тази провинция, в лицето на своите народни представители и правителството, е решил че така е по-добре, отколкото иначе. И са приели съответните закони.
И наличието на злоупотреби със системата на социално подпомагане не означава, че тя е лоша и трябва да се премахне.
За нарушителите си има мерки за взискание, но не трябва заради една бълха да се изгаря юргана.

[pumpy]

Да, трудно е на някои хора да приемат, че социалната политика на Квебек може да има и поддръжници извън кръга на работещите на черно социаладжии.
А това е толкова очевадно, най-малкото поради фактът на самото й съществуване. За да я има, значи народът на тази провинция, в лицето на своите народни представители и правителството, е решил че така е по-добре, отколкото иначе. И са приели съответните закони.
И наличието на злоупотреби със системата на социално подпомагане не означава, че тя е лоша и трябва да се премахне.
За нарушителите си има мерки за взискание, но не трябва заради една бълха да се изгаря юргана.

Че то целия юрган пълен с бълхи бе...
Освен това що кебекарския народ да не подкрепя социалната политика на правителството си, когато някой друг плаща сметката. Нещо като от сорта на "с чужда пита помен прави". То и той, горкия народ, плаща прекалено скъпа сметка, да му се чудиш направо защо ?

[agent Ozo]

Пумпи, от твоя кръг познати ли съдиш за броя на "бълхите", или имаш някакви официални статистики, които може всеки да види?
Точно така се раждат митовете - с непрекъснато повтаряне на грешни субективни усещания и впечатления, примесени с лични емоции.
Да не говорим, че и ти до вчера живееше в тази провинция и минаваш в същата графа на плюскащите социал табарнаци. Никой не го интересува, че нямаш сестра.

[haimana]

...

"Parliament and the government of Canada are committed to the principle of making equalization payments to ensure that provincial governments have sufficient revenues to provide reasonably comparable levels of public services at reasonably comparable levels of taxation." (Subsection 36(2) of the Constitution Act, 1982)

...

Equalization payments are unconditional – receiving provinces are free to spend the funds according to their own priorities.

Tака че Квебек може и да харчи много повече за такива програми, но за своя собствена сметка т.е. за сметка на собствените си данъкоплатци. И тези които наистина имат право да реват срещу множеството социални програми в Квебек или слабият контрол по тях, са работещите именно в тази провинция и най-вече тези със средни и високи доходи. А не събратята ни от другите провинции да се правят на наши благодетели.

То както излиза, еквилизейшъна е да подпомогне бедни провинции за предоставят определено ниво на услуги без да изгърбят популацията. Ако няма помощ за Квебек, няма да има достатъчно парички за определено ниво публични услиги, или на Кримон ще и цъфнат няколко допълнителни нули като дойде време за данъци.

[pumpy]

Пумпи, от твоя кръг познати ли съдиш за броя на "бълхите", или имаш някакви официални статистики, които може всеки да види?
Точно така се раждат митовете - с непрекъснато повтаряне на грешни субективни усещания и впечатления, примесени с лични емоции.
Да не говорим, че и ти до вчера живееше в тази провинция и минаваш в същата графа на плюскащите социал табарнаци. Никой не го интересува, че нямаш сестра.

Ти сам говориш за злоупотреби, аз ли да ти давам статистика ? Или тя, злоупотребата е САМО една в цял Кебек ? Аз не живея там от повече от 5 години и не съм в течение на новините по темата. Това, което знам и говоря е от личния ми опит от годините ми в Монреал и то без да имам сестра. Работех в кабинет (ха, като сестра), където 50% и повече от пациентите бяха социаладжии - не можеш да си представиш колко по-лесно се дава час на някой, който работи, за разлика от тези на социал - те никога не са свободни да видят зъболекаря си. Интересно защо ли ???
В колежа пък имахме два семестъра социология и една от темите беше материално положение и ниво на здраве. И там нямаше статистика за злоупотребите, но имаше интересна статистика за продължителността и качеството на живот между източната и западната част на острова - те както знаеш са свързани с езикови различия.
Ако погледнеш статистика от 1998 година, Кебек се нарежда до атлантическите провинции по относителен брой хора консумиращи социални помощи, което не говори много добре за една "просперираща" Провинция, на която й крадат доларите от Федерацията. В БК този процент е на половина от Кебек, но и работливостта на азиаците, съпоставена с мързела на французите е мит, нали ?

http://www.ccsd.ca/factsheets/fs_sa98.htm"

[krimon]

pumpy, никой не ти е виновен, че ... модерирано .... където няма нищо ... даже и социал. И то съвсем оправдано, защото на такива места населението е с пъти по-малко от това на нашата провинция, раждаемостта е далеч от това, което е тук, защото е пълно само с бачкатори, отишли там не да живеят, а да правят пачки. Местните ви "социалджии" не са в статистиките, защото са натикани в резервати и бюджета им е в друго министерство, ако разбираш какво ти говоря.

Квебек е социален, да: подкрепя семействата, които искат да имат повече деца, подкрепя инвалидите и хората, които не са толкова успешни в професионалната си реализация. Затова и ...модерирано .... Все повече се убеждавам, че има огромна ментална разлика между българи, живеещи в Квебек и българи, живеещи в Албърта, Онтарио, БС. И не става въпрос за нашите "социалджии", а за визията ни за живота, добруването, човещината и въобще какво е ценното в живота. Ама като ви кефи, правете си пачките и престанете да ни давате съвети как да живеем и мислим. Какво само се бутате във форум Квебек и коментирате ? Явно нямате какво да си коментирате за местния си живот - нямате си социалджии, нямате си проблеми ... нямате фън

Или може би трябва да направим една "чистка" в Квебек и да ги изхвърлим хората, които живота е ущетил достатъчно. И сигурно ние, българите, имаме много общо с просперитета на социалната политика в Квебек ? Вашето ... модерирано ....

[IRA]

На Квебек социалната политика им е криво разбрана. Поставя на равно нуждаещи се и злоупотребяващи, което ощетява именно нуждаещите се . Не виждам как някой мислещ човек би подкрепил такава политика.

[agent Ozo]

Няма държава на този свят, в която една система за раздаване на пари по определени критерии да не се използва и за злоупотреби. И е съвсем естествено колкото са по-достъпни парите, толкова и злоупотребяващите да са повече. Когато парите са много и критериите високи, се ражда корупцията и пак се стига до злоупотреби. Това означава ли, че всяка подобна система за финансово подпомагане трябва да изчезне?

Кримон го е казала добре. Необходимо е човек да притежава определени качества за да отмести вторачения в данъците от пей-чека си поглед и да се избави от разяждащото го чувство на яд, че получаващият социал буквално му краде от залъка. И в злобата си да поставя всички получаващи помощи под един знаменател - крадци и лъжци. А следващата степен на умопомрачителна злоба е лепването на този етикет на всеки, който живее в провинцията.
Ето за това говоря аз, а не че всеки един от получаващите социал е добросъвестен. Това е утопия.

И ми е интересно как демонстрацията на такава непримиримост срещу социала и на висока гражданска съвест не води до подаване на информация до съответните институции, когато се установи неправомерно получаване на социал от познат или непознат.
Има ли някой, който да се е обадил поне един път и да прекратил социала на поне един мошеник? За да му бъдем наистина благодарни.

[yahoo]

Прочети си пак постинга и прецени сам дали тук видя такива хора каквито си описал. Ти направи ли си труда да прочетеш какво смятат да "подобрят" в така добре иначе замислената система за взаимопомощ? Абсолютно нищо съществено. Ако искаха да ограничат злоупотребите с други неща трябваше да започнат. Това е само прах в очите на хората че правят нещо. И точно хората с недъзи са най-ощетени в случая защото получаваните от тях пари за никъде не стигат вече, а точно те няма как да работят за да си допълват. Иначе едва ли има разумен човек според мен който принципно да отрича социалното подпомагане на хората в нужда.

[agent Ozo]

Етикетите се лепят без да им мигне окото на някои хора, yahoo. Върни се и прочети ти темата още веднъж.
Темата е озаглавена провокативно, именно защото е била очаквана една определена реакция.
А кой колко и как страда е въпрос, който изисква много задълбочено проучване, а не лични впечатления и усещания.
Социалната политика на Квебек е нещо много хуманно и полезно, което е доказало правото си на съществуване.
Пък колкото до мошениците - предавайте ги на правосъдието. Недейте да лепите етикети на останалите заради тях.

[simeonovi]

Етикетите се лепят без да им мигне окото на някои хора, yahoo. Върни се и прочети ти темата още веднъж.
Темата е озаглавена провокативно, именно защото е била очаквана една определена реакция.
А кой колко и как страда е въпрос, който изисква много задълбочено проучване, а не лични впечатления и усещания.
Социалната политика на Квебек е нещо много хуманно и полезно, което е доказало правото си на съществуване.
Пък колкото до мошениците - предавайте ги на правосъдието. Недейте да лепите етикети на останалите заради тях.

Аз не съм против социала. Но не мислиш ли че ако се раздава лесно и доживот няма да направи хората мързеливи, неконкурентоспособни и тн...както комунизма ги развали. Защо например не е за по 6 месеца на всеки две години. Здрав физически и умствено и твърдиш че не намираш работа с години, малко прекалено не мислиш ли.

Предполагам си на социал и работиш нелегално, това пък говори за разбита имиграционна система.
Само предполагам без да лепя eтикети.

[IRA]

Не само,че трябва да работиш и да плащаш данъци, ами в свободното си време трябва да обикаляш и да издирваш мошениците. Да ви имам логиката.