Страница 7 от 18

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 5:54 pm
от aseto
Тук Жени за съжаление е права. Причината според мен се корени в а приори ниското ниво на човешките ресурси. Според мен един специалист по човешки ресурси би трябвало да е способен да открие качествения кандидат, дори ако СВ-то е написано на къс тоалетна хартия с химически молив. За жалост, човешките ресурси не си правят изобщо труда да четат СВ-та, които не са написани по определен начин, а често и не четат СВ-та на човек с неподходящо име.

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 6:00 pm
от Жени
aseto написа:..... а често и не четат СВ-та на човек с неподходящо име.
Абсолютно верно!

Моето започнаха да го четат като се прекръстих от Zhenya на Jennie и това по съвет на една приятелка, която вече беше препатила! :wink:

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 6:02 pm
от army
Резюмето не е от значение....Важно е да си 'роднина' със Вожда!
:wink: :lol:

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 7:34 pm
от becks
Жени написа:
aseto написа:..... а често и не четат СВ-та на човек с неподходящо име.
Абсолютно верно!

Моето започнаха да го четат като се прекръстих от Zhenya на Jennie и това по съвет на една приятелка, която вече беше препатила! :wink:

Между другото Jennie и Jennifer е любимото име на всички китайки и корейки ;)

Това го казвам без да се заяждам :)

аз също съм съгласен за името, че ако си го 'поканадчиш' и ще му обърнат повече внимание, въпреки че аз не искам да го правя, затова и си спелувам името по 15 пъти на ден :D

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 7:34 pm
от ZanzibarHero
Val написа:... Жената почнала да мие чинии, понеже не знаела дума английски.
Иckаха са почна работа в техния студенски стол като помощник в кухнята. Даже няма и представа к'во е това. Съгласих се и шока дойде като зaпочнах... С ужасен английски... 3 месеца дето се казва не си отварях устата... само слушах и изпълнявах.
Извинявайте, ама какво можеш да работиш, ако не можеш да размениш 3 думи с хората??? В кой сектор?
Извинявай Val, но това което твърдиш е е лишено от смисъл. Жената не е можела да говори (вероятно, така както и и се е искало, а е възможно да е имала проблеми от първоначалния шок), но явно е разбирала онова, което са и казвали, което моментално и е отворила една вратичка към пазара на труда. Разбирането на езика е достатъчно за да можеш да работиш всички възможни работи с изключение на онези, които изискват по-високи комуникационни умения - например: фронт офис. Можеш, обаче, да нареждаш рафтовете в магазина или да отваряш приковете с писма в офиса - за това не се изскват добри умения.

Защо мислиш, че много хора се напъват да работят в компютърно ориентирани дейности. Просто там изискванията на много дейности не предполагат високи комуникационни умения. Същата е причинада много хора да търсят работа в големи фирми. Там, обикновено, задълженията са строго разпределени и не са нужни някакви специални езикови умения за да се справяш. В малките фирми, обикновено, трябва да вършиш много и разнообразни дейности, което е изпитание за езиковите умения на новодошлия.

Според мен.
- Чужд език най-добре се учи в средата. Няма начин да го научиш добре в БГ. Най-трудно се учи да говориш. Много хора, дори и от десетки години в Канада не го говорят добре.
- Едно базово ниво на разбиране, четене и писане (за попълване на формуляри) е достатъчно за да започнеш каквато и да е работа, несвързана с много комуникации.
- Най-важното е да "имаш, намериш, попаднеш" на човек, който да ти "помогне, ходатайства, намери, насочи" за да започнеш сравнително добра първа работа, след което можеш да пишеш по форуми и да правиш анализи на тема разговорни умения.

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 7:59 pm
от Kan_Tangra
ZanzibarHero написа:....
Според мен.
- Чужд език най-добре се учи в средата. Няма начин да го научиш добре в БГ. Най-трудно се учи да говориш. Много хора, дори и от десетки години в Канада не го говорят добре.
- Едно базово ниво на разбиране, четене и писане (за попълване на формуляри) е достатъчно за да започнеш каквато и да е работа, несвързана с много комуникации.
- Най-важното е да "имаш, намериш, попаднеш" на човек, който да ти "помогне, ходатайства, намери, насочи" за да започнеш сравнително добра първа работа, след което можеш да пишеш по форуми и да правиш анализи на тема разговорни умения.
Абсурд!

Това е най-абсурдното и вредно схващане. Не знам дали си пристинал вече в Канада.
Но тези приказки ги приказват обикновено хора, които още не са дошли.
А като дойдат, вадят другите дежурни приказки, че тука било такова-онакова-не знам какво.

Хора, които успяват да се научат на място, биха учили в България 100 пъти по-добре и по-бързо.
Които в България "не могат" (в кавички, щото няма "не мога" в тия работи), като дойдат в Канада, още повече "не могат"

Това, че в България не можело да научи изобщо не е вярно. Ще ходиш на курсове (за предпочитане на добро място), ще си учиш уроците, ще ги разказваш на глас. Ако си на по-високо ниво, ще четеш книги, и тн и тн.

Хора, които се учат на място се научават бавно, говорят с тонове граматични грешки, с усилие, запъват се, напрягат се, и накрая си внушават, че "не стават за учене на езици" и никога няма да научат даден език по-добре. Обикновено това са хора, дето и в България ги е мързяло и не са научили много, а като дойдат тук съвсем не знаят кое по-напред да хванат. После всичко обясняват "с липсата на време" или
"че има различни типове хора" или "с възрастта" и тн и тн.
Ако трябва сам на глас ще си повтаряш, ще рецитираш книги и тн.

Съответно като идат на интервю и комуникацията като е със зор, тогава интервюиращия избира от 100те останали кандидата със гладък английски.

Аз за моите интервюта съм се готвил, като съм писал 2-3 страници различни отговори на въпроси, а после съм ги повтарял като папагал. Не е казано, че ще им рецитираш дословно, но фрази и изречения се запомнят, и изобщо темпото на говора се забързва и изглажда.

А за големите и малките фирми.
Работил съм в голяма и в малка. При големите фирми има МНОГО повече комуникация. Едно, че хората са много повече, и второ - има непрекъснати мийтинги и сбирки на които се обсъждат проектите, дават се наставления и се обяснява какво ще се прави. Понякога тия мийтинги са с конферентна връзка и включват няколко континента.
Просто когато компанията е голяма, обикновено и проекта е голям, също и броя на хората работещи по него. За да може всичката тая огромна маса да съумее да се организира и синхронизира, трябват непрекъснати, почти всекидневни организационни сбирки и дискуисии.

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 9:04 pm
от Жени
becks написа: ....Между другото Jennie и Jennifer е любимото име на всички китайки и корейки ;) .....
Честно казано си прав, но те го изписват Jeny. :wink:

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 9:56 pm
от ZanzibarHero
Kan_Tangra написа:Абсурд!
.... Съответно като идат на интервю и комуникацията като е със зор, тогава интервюиращия избира от 100те останали кандидата със гладък английски.
По твоята логика ти никога няма да си намериш работа защото, на интервю, на което са поканени 100 кандидата, винаги ще има някой native-born Canadian, който винаги ще говори по-добре от теб.
Kan_Tangra написа: А за големите и малките фирми.
Работил съм в голяма и в малка. При големите фирми има МНОГО повече комуникация. Едно, че хората са много повече, и второ - има непрекъснати мийтинги и сбирки на които се обсъждат проектите, дават се наставления и се обяснява какво ще се прави. Понякога тия мийтинги са с конферентна връзка и включват няколко континента.
Просто когато компанията е голяма, обикновено и проекта е голям, също и броя на хората работещи по него. За да може всичката тая огромна маса да съумее да се организира и синхронизира, трябват непрекъснати, почти всекидневни организационни сбирки и дискуисии.
От написаното от теб, си правя извод, че си видял "голям зор" в малката фирма, защото там е нямало кой да ти дава "наставления и обяснения". Иначе и в малките фирми има конферентна комуникация. Кой мислиш, че стои от другата страна на линията на ГОЛЯМАТА фирма!

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 10:06 pm
от IFF
Хора, които се учат на място се научават бавно, говорят с тонове граматични грешки, с усилие, запъват се, напрягат се, и накрая си внушават, че "не стават за учене на езици"
Не съм съгласен.Откъде са ти наблюденията?

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 10:07 pm
от Marto
Жени написа:
aseto написа:..... а често и не четат СВ-та на човек с неподходящо име.
Абсолютно верно!

Моето започнаха да го четат като се прекръстих от Zhenya на Jennie и това по съвет на една приятелка, която вече беше препатила! :wink:
Аз нямах този проблем :P

Съгласен съм с Кан Тангра - езика е много важен. Колко надалече/високо ще стигне човек е правопропорционално на езиковите умения.

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 10:12 pm
от ZanzibarHero
Marto написа:... Съгласен съм с Кан Тангра - езика е много важен. Колко надалече/високо ще стигне човек е правопропорционално на езиковите умения.
И каква е пропорцията: $заплата/(брой думи * минута) :lol:

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 10:24 pm
от Жени
Marto написа:.....Аз нямах този проблем :P .....
Твоето име е универсално! Можеш само да си доволен от това! :wink:

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 10:26 pm
от Marto
ZanzibarHero написа:
Marto написа:... Съгласен съм с Кан Тангра - езика е много важен. Колко надалече/високо ще стигне човек е правопропорционално на езиковите умения.
И каква е пропорцията: $заплата/(брой думи * минута) :lol:
Бих го казал така:

(думи в активния ти речник) х 30 = максимална годишна заплата.

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 10:33 pm
от ZanzibarHero
Marto написа:
ZanzibarHero написа:
Marto написа:... Съгласен съм с Кан Тангра - езика е много важен. Колко надалече/високо ще стигне човек е правопропорционално на езиковите умения.
И каква е пропорцията: $заплата/(брой думи * минута) :lol:
Бих го казал така:

(думи в активния ти речник) х 30 = максимална годишна заплата.
И как изброи думите в активния си речник? И къде, в това уравнение, е граматиката на английския език?

Или ще ми дадеш за отговор: (максимална годишна заплата)/30 = (думи в активния ти речник)

Публикувано на: Сря Апр 29, 2009 10:51 pm
от Жени
ZanzibarHero написа:
Marto написа:... Съгласен съм с Кан Тангра - езика е много важен. Колко надалече/високо ще стигне човек е правопропорционално на езиковите умения.
И каква е пропорцията: $заплата/(брой думи * минута) :lol:
Този спор е спечелен в полза на отличния език, който е нужен за просперитета в кариерата на имигранта! :wink:

Ако искаш да опровергаеш това мнение, ZanzibarHero, е нужно да дадеш факти, които да показват противното, а именно, че със слаби езикови умения, имигрантът може да стигне големи висоти в работата си!

Друг е обаче въпросът кой как разбира успеха и кой кога се чувства на върха! :roll: Това вече е доста субективно! :wink: