BgCanada

hoyden написа:Ох, много ме е яд, като изтипосвате някакви цифри и обявявате, че всички на помощи са болни и не стават за работа. Ама в действителност не е така. Аз ще дам само няколко лични примера, които са капка в морето от цоцащи здраво от системата.
1. Семейство българи, с 2 деца, от 7 години в Монреал. На социал. Жената не работи. Мъжа е в строителството на черно. Резултат - купуват си къща-кеш, на името на братовчеда им, отдават втория етаж под наем. По думите им, те никога няма да работят на бяло. Пък и що ли да се пънат ?
2. Засичаме Бг семейство в парка, случайно. Обясняваме, че си тръгваме, защото сме на работа на другия ден и те отговарят: Ми като сте балъци да работите, заминавайте. Здрави-прави и те на социал.
3. Познат на приятели ми се натриса преди време у дома да съм му попълвала молбата за социал. Междувременно работи здраво на черно като автомеханик. Изгоних го.
Имам още доста примери, ама трябва да излизам сега.
И защо трябва да им се плаща на тия хора - защото са много болни ?
Аз съм болната, че всеки път ми се доревава, като си погледна чека, сега като си подам годишната декларация, пак много ще рева, ама много! Ми дай и аз да обявя че съм болна и да цоцам, а?

Kaзано-просто,точно,ясно!Само дано героите от първият казус,да са случили на братовчед!

ablood написа:... женен за човек, който в продължение на няколко години се занимаваше именно с тази паплач и с методите им да изнамират основания за нетрудоспособност. Както и с нежеланието на системата да ги оспорва.

И защо не ревеш срещу системата и не си бил по-настойчив да си получи заслуженото тази "паплач" ами се репчиш тук на такива като мен мен - анонимни никове, за които нищо не знаеш?

Викаш да ви изправим до стената и...

hoyden написа:Ох, много ме е яд, като изтипосвате някакви цифри и обявявате, че всички на помощи са болни и не стават за работа. Ама в действителност не е така. Аз ще дам само няколко лични примера, които са капка в морето от цоцащи здраво от системата.
1. Семейство българи, с 2 деца, от 7 години в Монреал. На социал. Жената не работи. Мъжа е в строителството на черно. Резултат - купуват си къща-кеш, на името на братовчеда им, отдават втория етаж под наем. По думите им, те никога няма да работят на бяло. Пък и що ли да се пънат ?
2. Засичаме Бг семейство в парка, случайно. Обясняваме, че си тръгваме, защото сме на работа на другия ден и те отговарят: Ми като сте балъци да работите, заминавайте. Здрави-прави и те на социал.
3. Познат на приятели ми се натриса преди време у дома да съм му попълвала молбата за социал. Междувременно работи здраво на черно като автомеханик. Изгоних го.
Имам още доста примери, ама трябва да излизам сега.
И защо трябва да им се плаща на тия хора - защото са много болни ?
Аз съм болната, че всеки път ми се доревава, като си погледна чека, сега като си подам годишната декларация, пак много ще рева, ама много! Ми дай и аз да обявя че съм болна и да цоцам, а?

Още един, който чел-недочел започва да плюе.
Цифрите за болните са си верни, помощта за тях не е оная помощ, която те ядосва.
И наистина примерите ти са капка в морето спрямо ползващите системата по право.
Но дори и прав да беше, няма как да не е така, след като всички социаладжии попадат на мразещи ги сънародници, които си мълчат пред властите, а се плюнчат по форумите.
Каква файда от вашата омраза, питам аз?

agent Ozo написа:Каква файда от вашата омраза, питам аз?

От нашата омраза файда малка, но от твоята агитация не едно и две семейства са забавили развитието си с години.

АКо е здрав и прав не трябва човек да се задьржа за дьлго време на социална помощ. Иначе си вреди сам в дьлгосрочен план, а в някои случаи и на поколението му което израства с чувство за малоценност в не рядки случаи. Децата са понякога жестоки по между си в училищaта, а професионалното реазилиране на родителите им играе не малка роля в взаимотношeнята им и в крьговете в които движат.

Omega3 написа:АКо е здрав и прав не трябва човек да се задьржа за дьлго време на социална помощ. Иначе си вреди сам в дьлгосрочен план, а в някои случаи и на поколението му което израства с чувство за малоценност в не рядки случаи. Децата са понякога жестоки по между си в училищaта, а професионалното реазилиране на родителите им играе не малка роля в взаимотношeнята им и в крьговете в които движат.

Напълно съгласен с казаното.
Но все пак всеки има право на избор и носи последствията от този свой избор.
Безусловно необходимо е и повишаването на контрола и мерки за максимално намаляване на загубите от неправомерното ползване на помощите.
Не съм съгласен с демонизирането на тези хора. Демоните са на друго място. Това е цялата ми теза.
Толкова ли е неразбираема и неприемлива?

Озо
Явно с пенсионирането си си сменил и резиденцията.
Защото поведението ти с новата метаморфоза съвпада абсолютно със съществата, живеещи под стари, каменни мостове.

agent Ozo написа:

Omega3 написа:АКо е здрав и прав не трябва човек да се задьржа за дьлго време на социална помощ. Иначе си вреди сам в дьлгосрочен план, а в някои случаи и на поколението му което израства с чувство за малоценност в не рядки случаи. Децата са понякога жестоки по между си в училищaта, а професионалното реазилиране на родителите им играе не малка роля в взаимотношeнята им и в крьговете в които движат.

Напълно съгласен с казаното.
Но все пак всеки има право на избор и носи последствията от този свой избор.
Безусловно необходимо е и повишаването на контрола и мерки за максимално намаляване на загубите от неправомерното ползване на помощите.
Не съм съгласен с демонизирането на тези хора. Демоните са на друго място. Това е цялата ми теза.
Толкова ли е неразбираема и неприемлива?

Напьлно сьм сьгласен с теб. Ползата от тази система е много по голяма от загубите тук там от някои които злоупотребяват.

А тези които демонизират и стигматизират, докато са малцинство, няма проблем. Всеки има право на мнение и на начин да си поеме животьт така както се чувства добре сам сьс себе си, без да го наричат такьв или онакьв.

То и аз съм съгласен с текста на написаното. Друг е въпросът, че това е чиста демагогия и реално позицията на пишещия е драстично по-различна.

Ninushevi написа: И накрая..защо ли не съм чул един местен, който да роптае, че плаща високи данъци, защото храни социаладжи...

Ти може да не си чул, ама аз съм чула. На едно от корпоративните събирания жената на шефа ми обясняваше надълго и нашироко колко им бил по-спокоен живота преди да продължат метрото до Лонгьой. Фирмата ни се намира в Сейнт Ламбер, съответно и те живеят там...И още как депаньорите и макар и чудно да звучи казиното правят страхотни обороти на първо число от месеца...с нашите пари.
Сега за да не я обявиш за "мръсна капиталистка" ще ти кажа, че компанията има специална политика за благотворителност и подпомагане на бедните.

Ninushevi написа: И накрая..защо ли не съм чул един местен, който да роптае, че плаща високи данъци, защото храни социаладжи...

Може би си нямал достатъчно стаж на канадска земя...примерно... Не може би, а със сигурност нямаш достатъчно стаж, за да чуеш подобни неща от местни

Bistra написа:...жената на шефа ми обясняваше...как депаньорите...правят страхотни обороти на първо число от месеца...с нашите пари.
...компанията има специална политика за благотворителност и подпомагане на бедните.

Тук само аз ли виждам противоречие? Да не би жената да се е хвалила?

ablood написа:То и аз съм съгласен с текста на написаното. Друг е въпросът, че това е чиста демагогия и реално позицията на пишещия е драстично по-различна.

Не си спомням да сме се запознавали, нито пък да сме дискутирали на четири очи подобни теми та да знаеш кое е демагогия и кое реалната позиция на пишещия.
Неразбирането на това което казвам, постоянното изкривяване на думите ми от твоя страна и формулирането на безпочвени обвинения (като това, че съм забавил развитието на новодошли семейства) са акумулирали в теб една неприязън, която ти пречи да мислиш трезво.

Аз не мога да разбера как можеш да кажеш на черното бяло ?
- работещите са лошите, церберите, тези които заслужават порицание, защото демонизирали тези без желание, амбиция, възможности да работят на бяло. Не да работят въобще, но на бяло не им се "връзвало" видиш ли. На милиони канадци и се връзва, но на някой не им се. И проблема, видиш ли, не е в тях, а в тези, които си позволяват да коментират случая. Не КОНКРЕТНИЯ нарушаващ правилата индивид, а порядката.....
- немощния (от какво ли), онеправдан от самия себе си обаче е поставен на пиедистал. Той има права и част от тези права е да прави мнозинството на глупаци. И това е достойно за възхвала и подкрепа.

Ето това не разбирам. Както съм казвал много пъти "не завиждам на никого за социала и парите на черно". Също и за получаваните хранителни купони, детски, безплатни очила, зъболекарски услуги, лекарства. Предпочитам и вярвам, че за всеки индивид е по-добре да е в състояние сам да си покрива всичките тези разходи и ако може да е в 50% данъчна ставка. По някаква причина тези в 50% данъчна ставка има по-добро качество на живот и живеят по-дълго.
Не разбирам и устрема, с който някои тук мотивират хората да не са в тази данъчна ставка ? Да, би било много хубаво ако максимума е 30, а не 50% но живота няма как да е идеялен.

И това Ози не е омраза или презрение. Много ме съмнява, че можеш някъде да ми покажеш къде съм изказал омраза към човек на социал ? Това е съжаление за загубените време и материя. Човек може винаги повече и повече и сам се поставя в зависими положения. Аз лично МРЯЗА да съм зависим - въпрос на избор.

И понеже много държиш на личните отношения ще ти кажа как процедирам аз:
В града, където работя има много малко хора на социал. Практиката на клиниката беше да ги лекуват и каквото плати държавата плати, останалото се отписваше като несъбираемо. В БК не е незаконно да караш пациента да си доплаща разликата, за разлика от Кебек. Та аз настоях да си променим политиката на клиниката и ще отписваме сумите свързани само и единствено със спешни ситуации. Всяко останало лечение, което не е свързано с болка или животозастрашаване ще се доплаща ако искат да го получат. Аз отказвам да подкрепям грешни, според мен, практики. И става въпрос за съвсем прави и здрави пациенти, които са направили своя избор да са на социал - аз отказвам да подкрепям този избор. Това прави ли те по-щастлив ? Защото мен ме прави да спя спокойно нощем.