BgCanada

pumpy написа:

Koko написа:

myhata II написа:Да се отделят ,на кой му пука,за 1 година ще умрат от глад и после ще се молят да се върнат обратно

Муха, да взема да те произведа в ранг - Бат Бойко на форума. Като треснеш някое такова изречение и дори намусените емотиконки почват да се смеят, а от друга страна в това което казваш има някаква доза истина все пак - ако Квебек се отдели, икономическите последствия ще бъдат за тяхна сметка.

Аз мисля, че ще са за сметка на "бедните" провинции. Ако Кебек се отдели, следващата е Албърта, не мислите ли ?

Че за какво им е ,какво печелят,а от Квебек никой няма далавера ,прибират си директно таксите в тяхния джоб

Ами те предимно някои колежи стачкуват. Около мен никой не ги поткрепя. В крайна сметка става дума за смешно малко увеличение.
Това за отделянето за глупости дето дори и парти кебекоа престанаха да вярват в него.

grozdan написа:Относно студентските протести - аз ги подкрепям. Не е честно, спрямо сегашните студенти, една система, която не е пипана от 30 години и е трупала дългове, сега за 5 години да дойде на нулата. Отделно, че студентските такси не са най-големия приток на пари към университетите. Има субсидии, има дарения. Що не проследят как унитата харчат пари? Я влезнете в който пожелаете университет - то не са ескалатори, асансьори, климатик, камари чиновници и т.н. Служители с големи бенефити, не знаещи за какво са отговорни. И искат студентите да им плащат всичко това. Е, нема па! Не и не!

!

Мисля, че в написаното от теб има противоречие. Наистина студентските такси са само около 17% от приходите на университетите в Квебек (последния линк в първия постинг по темата) Никой не е имал за цел те да се самоиздържат, но висшето образование не е задължително и не е за всеки.
Аз нямам проблем да плащам за всеобщо задължително средно образование, но висшето е лична инвестиция, която би следвало да се изплати след завършването му на пазара на труда. Повече лични вложения в тази инвестиция я правят по-отговорна и по-полезна за тези, които така или иначе финансират по-голямата част от нея - данъкоплатците.

Системата дето е трупала дългове 30 години все някога трябва да се промени и колкото по-скоро ще е по-добре.
Квебек не е единствената с дългове в Канада, както и Гърция не е единствената в Еврозоната. Те са просто най-фрапиращите случаи. В момента единствената провинция, която няма бюджетен дефицит е Саскетчуан.

pumpy написа:

Koko написа:

myhata II написа:Да се отделят ,на кой му пука,за 1 година ще умрат от глад и после ще се молят да се върнат обратно

Муха, да взема да те произведа в ранг - Бат Бойко на форума. Като треснеш някое такова изречение и дори намусените емотиконки почват да се смеят, а от друга страна в това което казваш има някаква доза истина все пак - ако Квебек се отдели, икономическите последствия ще бъдат за тяхна сметка.

Аз мисля, че ще са за сметка на "бедните" провинции. Ако Кебек се отдели, следващата е Албърта, не мислите ли ?

Може и да си прав. Само че защо им е? Те са на ясно че като свърши нефта след 50-60 години пак ще са на дъното. Мисля че би било глупаво(не че е невъзможно) от тяхна страна.

Ivan1007 написа:

Kan_Tangra написа:Повече от ясно е, че има подставени лица, които подклаждат масите и извършват незаконните прояви.
Това е шаблон, който се изпълнява поне от едно 100г насам, а може и 200, във всякакви революции, стачки, манифестации, протести и всякакви други подобни.
Аз лично изобщо не мога да си преставя, че протестите стигнаха толкова далеч. Наистина обаче, много хора са се вдигнали. Сощи като се прибирах с колата, пак гледам една гигантска върволица, придружена от полицейски коли. Сигурно бяха 300-400 човека и нагоре.

Някои твърдят, че самата стачка е подставена и се ползва с подкрепата на малка част от студентите и изборите за нея са опирочени.
Твърди се, че провокаторите са платени от студентскитте съюзи, от профсъюзите и от Блока и поне на мен това ми изглежда по-логично.
Мен повече ме занимават исканията на протестиращите и доколко са основателни и се ползват с подкрепата на хората неучастващи в протестите.
Сиренето е с пари, образованието също. Остава само да се уточни кой плаща и какво получава. Плащат данъкоплатците, то е ясно..
Какво получават?

Навремето, когато учих икономика, един лектор обясняваше двойната гледна точка с примера за натъпканите автобуси (в България).
Като не си се качил, се блъскаш с всички сили, и 100% си мислиш, че ще има място и за теб, и искаш да те пуснат на всяка цена.
Качиш ли се един път, обаче, и изведнъж започваш искрено да се чудиш "абе тия отвън какво толкова се бутат!? Не виждат ли, че няма място?"
Наблюдавал съм го и при мен. Очевидно е някакъв несъзнателен инстинкт. Всеки гледа да уреди себе си.

Аз лично съм доволен, че завърших при ниски такси. Сега ми е общо взето все тая дали ще ги увеличат или не.
Кой какво губи и печели.
Няма как да знам с точност. Сигурно статистиците знаят.
Аз лично смятам, че е много добра идея да се стимулира висшето образование. Както в сащ бензина е на дотации. Това е началният момент, който завърта колелото на икономиката. Образованите хора после (ако останат в провинцията и страната), плащат десетки хиляди $ данъци, а също и създават работа и "хляб" за по-неграмотните си съграждани.
Разбира се, винаги има злоупотреби. И е трудно да се прецени.
Аз лично познавам хора, ливанци, но с ПР карти (или паспорти). Живеят си в Ливан, и идват тук само на етвиното образование. Бащите им са взели паспорти преди ХХ години, и са се прибрали в Ливан, а децата им идват само да се изучат тук. Съответно плащат такси като за местен, а дори и стипендия взимат, защото мама и татко не пребивават в Канада.
Университетите са доста богати. Нашия е в центъра и методично изкупува цели квартали наоколо. А като изкупи цяла пресечка строи нова голяма сграда. На една от последните нови сгради се оплакваха, че само стъклата стрували няколко милиона. Били с някакви художествени рисунки.
А франкофонските университети, те по правило са още по-богати и с повече субсидии.
Реално, дали ще е 1500 или 3000$ образованието е почти все тая. За 3години следване, това са 1500х6 = 9к.
Студента си ги плаща с данъците 100 пъти.
От друга страна, бълха го ухапала. Изкарват се за 2 месеца, дори и за 1 (ако понатрупаш стаж).
Изобщо, както вече казах, доста съм учуден, че толкова много се реве и се манифестира.

Аве аз съм още по-доволен, щото мойто висше, не ми е струвало и стотинка за такси, че даже и стипендия полчавах по Тошово време.
Ама резултата пт социализЪма е ясен било то Тошов, било то гръцки, било то квебекарски. Тия дето протестират сега са утрешните дето ще плащат с лихвите според мен. Кредитните агенции не прощават - без значение дали е отделен човек или правителство.

Цялата фасада струва няколко милиона, не само стъклата. Такава фасада винаги е скъпа.Не са рисунки т.е стъклата не са рисувани, лепенки са.

Иначе увеличението е от 2,168 на 3,793 ! И няма да стане внезапно,а в рамките на 5 години. Нищо не е .

pumpy написа:
Аз мисля, че ще са за сметка на "бедните" провинции. Ако Кебек се отдели, следващата е Албърта, не мислите ли ?

Въпрос за отделяне на Албърта не е поставян сериозно никъде и мисля, че отдавна не се поставя сериозно и в Квебек. Миналата година дефицита им беше около 8 милиарда, и още толкова са получили от изравнителните плащания.

Kan_Tangra написа: Както в сащ бензина е на дотации.

Я пак?

Ivan1007 написа:

grozdan написа:Относно студентските протести - аз ги подкрепям. Не е честно, спрямо сегашните студенти, една система, която не е пипана от 30 години и е трупала дългове, сега за 5 години да дойде на нулата. Отделно, че студентските такси не са най-големия приток на пари към университетите. Има субсидии, има дарения. Що не проследят как унитата харчат пари? Я влезнете в който пожелаете университет - то не са ескалатори, асансьори, климатик, камари чиновници и т.н. Служители с големи бенефити, не знаещи за какво са отговорни. И искат студентите да им плащат всичко това. Е, нема па! Не и не!

!

Мисля, че в написаното от теб има противоречие. Наистина студентските такси са само около 17% от приходите на университетите в Квебек (последния линк в първия постинг по темата) Никой не е имал за цел те да се самоиздържат, но висшето образование не е задължително и не е за всеки.
Аз нямам проблем да плащам за всеобщо задължително средно образование, но висшето е лична инвестиция, която би следвало да се изплати след завършването му на пазара на труда. Повече лични вложения в тази инвестиция я правят по-отговорна и по-полезна за тези, които така или иначе финансират по-голямата част от нея - данъкоплатците.

Системата дето е трупала дългове 30 години все някога трябва да се промени и колкото по-скоро ще е по-добре.
Квебек не е единствената с дългове в Канада, както и Гърция не е единствената в Еврозоната. Те са просто най-фрапиращите случаи. В момента единствената провинция, която няма бюджетен дефицит е Саскетчуан.

Може да помислим и по въпроса със заплатите. Защо в Кебек са по-ниски от Онтарио, БК и Алберта? Сега са ниски заплати, ниски цени за образование. Ако ще вдигат образованието, дали няма да е редно да се увеличат и заплатите?
Отделно на това основния довод е "навсякъде е така". На мен ми звучи "в Африка има глад, дайте тогава и ние да гладуваме". Тъпо е!
Харченето на пари от университетите е проблема, а не таксите.

Не са по ниски заплатите. По високи са данъците.

grozdan написа:
Може да помислим и по въпроса със заплатите. Защо в Кебек са по-ниски от Онтарио, БК и Алберта? Сега са ниски заплати, ниски цени за образование. Ако ще вдигат образованието, дали няма да е редно да се увеличат и заплатите?
Отделно на това основния довод е "навсякъде е така". На мен ми звучи "в Африка има глад, дайте тогава и ние да гладуваме". Тъпо е!
Харченето на пари от университетите е проблема, а не таксите.

Аве туй със заплатите трудно се сравнява. Единственото обективно сравнение е на минимални заплати и по тоя показател Албърта е с най-ниска минимална от цяла Канада. Всичко друго е субективна оценка на ябълки с портокали.

Виж медианния доход е най-висок в Албърта от всички останали провинции, но причината за това вероятно е, че хората работят повече и произвеждат повече, което е плод на много фактори.

Ми да се заемат студентските съюзи с харченето на пари от университетите след като там е проблема, вместо да протестират срещу увеличаване на таксите.

Средния доход не може да служи за сравнение. Тук бая народ работи на черно.
На мен не ми е ясно от кой се очаква да увеличи заплатите?

[quote="grozdan
Може да помислим и по въпроса със заплатите. Защо в Кебек са по-ниски от Онтарио, БК и Алберта? Сега са ниски заплати, ниски цени за образование. Ако ще вдигат образованието, дали няма да е редно да се увеличат и заплатите?
Отделно на това основния довод е "навсякъде е така". На мен ми звучи "в Африка има глад, дайте тогава и ние да гладуваме". Тъпо е!
Харченето на пари от университетите е проблема, а не таксите.[/quote]

Като си тръгнал да мислиш,що не помисли за наема който плащаш и застраховката за автомобила който караш,щото вие там с един шумаж я карате,ама в другите провинции не стааа ,трябва да се бачка яко
От къде на къде ние ще караме с по високи застраховки и ще плащаме по високи наеми, а де Грози ?

В момента има на 100 000 души които манифестират в Монреал. Двама от лидерите на студентите ми харесват, но този от КЛАС направо ме плаши с изказванията си. А и Амир Кадир направо е патетичен (ще взима от богатите за да дава на бедните). Извьртял е в изказванията си, все пак депутат е, а насьрчава хората да заобикалят закон. чуда как така го тьрпат още.

Явно и правителството си имат мотиви да не удрят сериозно по индивиди които публично, по телевизията, призовават за обществено неспазване на закон 78. Загубили са си моралната легитимност да управляват, според някои.