Странджата написа:Съгласен,но нека бъдем по-хуманни и смъртното наказание бъде заменено с труд в уранови мини!grozdan написа:Смъртно наказание за серийни убийци, изнасилвачи и педофили. Останалите може само доживот
"За" или" Против" сте смъртното наказание ?
- mortigur
- Мнения: 1050
- Регистриран на: Чет Апр 07, 2011 11:32 am
- Местоположение: Jazan, Jazan Governorate, Saudi Arabia
- Обратна връзка:
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Taxation is theft.
- Independent
- Мнения: 1723
- Регистриран на: Пет Сеп 24, 2004 8:03 am
- Местоположение: Montreal, QC
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Павеле,
Грешки в ДНК анализа стават и те съвсем не са рядкост. Първо, ДНК анализа се разчита от хора от плът и кръв. Много често картината от анализа не е много ясна и има много въпроси около нея.
Второ, ДНК проби могат да се замърсят, да се объркат, да деградират. Много хора са били осъдени и екзекутирани въз основа на подобни "доказтелства".
Аз лично съм против смъртното наказания. Особено пък за изверги, които малтретират деца. За тях, както някой каза по-нагоре, принудителен труд в уранови мини без право на обжалване. Даже им е малко. Но възпитанието ми не ми позволява да напиша какво друго.
Грешки в ДНК анализа стават и те съвсем не са рядкост. Първо, ДНК анализа се разчита от хора от плът и кръв. Много често картината от анализа не е много ясна и има много въпроси около нея.
Второ, ДНК проби могат да се замърсят, да се объркат, да деградират. Много хора са били осъдени и екзекутирани въз основа на подобни "доказтелства".
Аз лично съм против смъртното наказания. Особено пък за изверги, които малтретират деца. За тях, както някой каза по-нагоре, принудителен труд в уранови мини без право на обжалване. Даже им е малко. Но възпитанието ми не ми позволява да напиша какво друго.
I must not fear.
Fear is the mind-killer.
I will face my fear.
I will permit it to pass over me and through me.
And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path.
Where the fear has gone there will be nothing.
Only I will remain.
Fear is the mind-killer.
I will face my fear.
I will permit it to pass over me and through me.
And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path.
Where the fear has gone there will be nothing.
Only I will remain.
- ablood
- Мнения: 10496
- Регистриран на: Нед Авг 28, 2005 2:51 pm
- Местоположение: Montreal
- Обратна връзка:
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Имаш ли сериозен източник за тази информация?Independent написа:Павеле,
Грешки в ДНК анализа стават и те съвсем не са рядкост. Първо, ДНК анализа се разчита от хора от плът и кръв. Много често картината от анализа не е много ясна и има много въпроси около нея.
Второ, ДНК проби могат да се замърсят, да се объркат, да деградират. Много хора са били осъдени и екзекутирани въз основа на подобни "доказтелства".
Ако нямате аргументи срещу мнението ми, моля не подхващайте личността ми.
- Independent
- Мнения: 1723
- Регистриран на: Пет Сеп 24, 2004 8:03 am
- Местоположение: Montreal, QC
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
University of Michiganablood написа:Имаш ли сериозен източник за тази информация?Independent написа:Павеле,
Грешки в ДНК анализа стават и те съвсем не са рядкост. Първо, ДНК анализа се разчита от хора от плът и кръв. Много често картината от анализа не е много ясна и има много въпроси около нея.
Второ, ДНК проби могат да се замърсят, да се объркат, да деградират. Много хора са били осъдени и екзекутирани въз основа на подобни "доказтелства".
Само изброяват най-честите причини за грешки при ДНК анализ (много от които са ми непонятни) в условия на изследователска лаборатория. При криминални случаи резултатите може да са даже и по-лоши заради големия брой случаи, които чакат на опашка, резултат от което са компрометирани проби.
I must not fear.
Fear is the mind-killer.
I will face my fear.
I will permit it to pass over me and through me.
And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path.
Where the fear has gone there will be nothing.
Only I will remain.
Fear is the mind-killer.
I will face my fear.
I will permit it to pass over me and through me.
And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path.
Where the fear has gone there will be nothing.
Only I will remain.
- ablood
- Мнения: 10496
- Регистриран на: Нед Авг 28, 2005 2:51 pm
- Местоположение: Montreal
- Обратна връзка:
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Не виждам как може да са по-лоши от частно изледване чрез единичен тест (без потвърждаване) на цена $3.60 за проба?!?Independent написа:При криминални случаи резултатите може да са даже и по-лоши...
Пък и в твоя линк никъде не пише за "Много често хора, осъдени и екзекутирани въз основа на подобни доказтелства", а за често срещани грешки в техния евтин тест.
Ако нямате аргументи срещу мнението ми, моля не подхващайте личността ми.
- mortigur
- Мнения: 1050
- Регистриран на: Чет Апр 07, 2011 11:32 am
- Местоположение: Jazan, Jazan Governorate, Saudi Arabia
- Обратна връзка:
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Ablood, грешки стават и при 360$ на тест. Нямаш гаранция че пробата от жертвата е взета правилно. Обикновенно такива проби се вземат до няколко часа след престъплението и персонала Може и да си претупа работата. Да не говорим че много химични вактори влияят на пробата и теоретично пробата от жертвата може да се окаже че не е взета адекватно. ДНК анализа не е вездесъщ, и да не може възоснова на някакъв анализ да утрепеш човека. Мога да ти дам конкретен пример ако си настоятелен.ablood написа:Не виждам как може да са по-лоши от частно изледване чрез единичен тест (без потвърждаване) на цена $3.60 за проба?!?Independent написа:При криминални случаи резултатите може да са даже и по-лоши...
Пък и в твоя линк никъде не пише за "Много често хора, осъдени и екзекутирани въз основа на подобни доказтелства", а за често срещани грешки в техния евтин тест.
Taxation is theft.
- ablood
- Мнения: 10496
- Регистриран на: Нед Авг 28, 2005 2:51 pm
- Местоположение: Montreal
- Обратна връзка:
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Да моля!mortigur написа:Мога да ти дам конкретен пример ако си настоятелен.
Защото аз живея в заблудата, Че при замърсена ДНК проба не може да се докаже нищо, а не, Че заприлиЧва на ДНК-то на някой от другите заподозрени.
Ако нямате аргументи срещу мнението ми, моля не подхващайте личността ми.
- mortigur
- Мнения: 1050
- Регистриран на: Чет Апр 07, 2011 11:32 am
- Местоположение: Jazan, Jazan Governorate, Saudi Arabia
- Обратна връзка:
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Да съм казал че заприличва? Казах че не е доказателство, възоснова на което да осъдиш на смърт някого.ablood написа:Да моля!mortigur написа:Мога да ти дам конкретен пример ако си настоятелен.
Защото аз живея в заблудата, Че при замърсена ДНК проба не може да се докаже нищо, а не, Че заприлиЧва на ДНК-то на някой от другите заподозрени.
Taxation is theft.
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Зависи колко е "замърсена". Понякога е замърсена (неизползваема) само част от пробата, т.е. останалата част от пробата е използваема за сравнение. Колкото по къса е "пробата" за сравнение обаче, толкова по-голяма е вероятността да има абсолютно идентична ДНК от друг човек - ето то източник на грешка. Доколкото зная, най-честата грешка при ДНК анализите е простата размяна на пробите на различни хора от различни криминални разследвания при анализирането им в лабораториите. Ето, щом ти се чете за ДНК анализ: http://en.wikipedia.org/wiki/Forensic_genetics"ablood написа:Да моля!mortigur написа:Мога да ти дам конкретен пример ако си настоятелен.
Защото аз живея в заблудата, Че при замърсена ДНК проба не може да се докаже нищо, а не, Че заприлиЧва на ДНК-то на някой от другите заподозрени.
"I am a very stable genius " - Powered by Donald Trump
"Donald Trump is a fucking moron " - Powered by Rex Tillerson
"Donald Trump is a fucking moron " - Powered by Rex Tillerson
- ablood
- Мнения: 10496
- Регистриран на: Нед Авг 28, 2005 2:51 pm
- Местоположение: Montreal
- Обратна връзка:
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Тоест грешката не е в ДНК сравненията, а при маркиране на материала. Нещо, което неизменно изскаЧа при вземане на повторни проби (задължително при вероятност за смъртна присъда).
Ако нямате аргументи срещу мнението ми, моля не подхващайте личността ми.
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Грешките допускани при маркирането на пробите не са единствени. Освен това често е невъзможно да се вземе повторна проба от местопрестъплението след като е изминало време от самото престъпление до процеса срещу предполагаемия извършител.ablood написа:Тоест грешката не е в ДНК сравненията, а при маркиране на материала. Нещо, което неизменно изскаЧа при вземане на повторни проби (задължително при вероятност за смъртна присъда).
Ето още за грешките:
http://www.utexas.edu/courses/bio301d/T ... /text.html"
http://www.councilforresponsiblegenetic ... ?pageId=57"
"I am a very stable genius " - Powered by Donald Trump
"Donald Trump is a fucking moron " - Powered by Rex Tillerson
"Donald Trump is a fucking moron " - Powered by Rex Tillerson
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
При еднояйчните близнаци ДНК-то е едно и също, а има и хора с по две ДНК -та.
Никога не можеш да бъдеш 100% сигурен.
Никога не можеш да бъдеш 100% сигурен.
Простакът е кремък- корав и могъщ,
Простакът е демон без лик, вездесъщ
Акула на сухо, безкрил, а хвърчи.
Удариш на кухо, простакът звучи.
Радой Ралин
Простакът е демон без лик, вездесъщ
Акула на сухо, безкрил, а хвърчи.
Удариш на кухо, простакът звучи.
Радой Ралин
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Ма като му теглиш балтията си най сигурен 
„Робите лъжат, свободният човек казва истината.“
"Ако двама души мислят еднакво - единият е излишен."
Стефан Цанев
"Ако двама души мислят еднакво - единият е излишен."
Стефан Цанев
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
Ако ДНК анализа наистина беше толкова ненадежден, колкото го описвате, той нямаше да бъде допускан изобщо в съда, подобно на полиграф-теста. Дали ДНК материала е компрометиран или не, решава съда. Защитата, също като прокуратурата, има право да доведе свой ДНК-анализ експерт.
Независим, те и самите присъди се издават от хора направени от плът и кръв - да въведат тогава само роботи?
Ира, и вероятността близнаците да бъдат на местопрестъплението по едно и също време също е огромна, нали?
Според противниците на смъртното наказание, не е ОК да се изпрати на стола невинен, но е ОК такъв да го заточиш по грешка до живот в уранова мина?! За разлика от изверга, за невинния нормален човек доживотна каторга би била много по-лошо нещо от смъртна присъда.
Никой от 60% не отговори на въпроса ми, ако изнасилят детето ви, бихте ли си променили мнението?
Независим, те и самите присъди се издават от хора направени от плът и кръв - да въведат тогава само роботи?
Ира, и вероятността близнаците да бъдат на местопрестъплението по едно и също време също е огромна, нали?
Според противниците на смъртното наказание, не е ОК да се изпрати на стола невинен, но е ОК такъв да го заточиш по грешка до живот в уранова мина?! За разлика от изверга, за невинния нормален човек доживотна каторга би била много по-лошо нещо от смъртна присъда.
Никой от 60% не отговори на въпроса ми, ако изнасилят детето ви, бихте ли си променили мнението?
ВАТНИК С УШАНКА/ТЪРГОВЕЦ НА КОПЪРКА
- ablood
- Мнения: 10496
- Регистриран на: Нед Авг 28, 2005 2:51 pm
- Местоположение: Montreal
- Обратна връзка:
Re: "За" или" Против" сте смъртното наказание ?
mortigur, Емилчо,
Не виждам защо ме опонирате. Разбира се, че ДНК, отпечатък и всякакто другодоказателство могат да бъдат компрометирани от човешка грешка и 100%-ов убиец да излезе ухилен от съда.
Аз се възмутих от лекотата с която Independent раздува за многото/нерядко екзекутирани поради замърсени/объркани/деградирали ДНК проби, което може да стане само умишлено, или при астрономически (нереален) куцузлък.
Не виждам защо ме опонирате. Разбира се, че ДНК, отпечатък и всякакто другодоказателство могат да бъдат компрометирани от човешка грешка и 100%-ов убиец да излезе ухилен от съда.
Аз се възмутих от лекотата с която Independent раздува за многото/нерядко екзекутирани поради замърсени/объркани/деградирали ДНК проби, което може да стане само умишлено, или при астрономически (нереален) куцузлък.
Ако нямате аргументи срещу мнението ми, моля не подхващайте личността ми.


