Страница 10 от 19

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 4:01 pm
от agent Ozo
Няма противоречие, Мите. Ето каква е целта на това субсидиране според конституцията:
"Parliament and the government of Canada are committed to the principle of making equalization payments to ensure that provincial governments have sufficient revenues to provide reasonably comparable levels of public services at reasonably comparable levels of taxation." (Subsection 36(2) of the Constitution Act, 1982)
Взема се предвид доходите и данъците на хората и се сравняват със средните им стойности за Канада. Субсидираните провинции могат да харчат тези средства според собствените си виждания. Но ако някой реши да не изхарчи и цент от тях по предназначение, а друг пък изхарчи тройно повече, то това не означава, че на първият повече няма да му се отпускат тези пари, а на вторият ще му се увеличат три пъти. Или пък обратното.
Equalization payments are unconditional – receiving provinces are free to spend the funds according to their own priorities.
Tака че Квебек може и да харчи много повече за такива програми, но за своя собствена сметка т.е. за сметка на собствените си данъкоплатци. И тези които наистина имат право да реват срещу множеството социални програми в Квебек или слабият контрол по тях, са работещите именно в тази провинция и най-вече тези със средни и високи доходи. А не събратята ни от другите провинции да се правят на наши благодетели.

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 4:08 pm
от miteto
agent Ozo написа:И тези които наистина имат право да реват срещу множеството социални програми в Квебек или слабият контрол по тях, са работещите именно в тази провинция и най-вече тези със средни и високи доходи.
С това съм съгласен, но дали наистина никой друг няма право да се обажда? Без значение че "Equalization payments are unconditional – receiving provinces are free to spend the funds according to their own priorities", Квебек получава ли повече от останалите провинции или не? Че не мога да разбера каква ти е позицията?

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 4:21 pm
от agent Ozo
Квебек не получава повече от останалите провинции и това се разбира когато се вникне в начина на определяне на размера на субсидията.
Всички получават пропорционално според доходите на глава от населението и съответните данъци, съотнесено към средните стойности за Канада. И сумата се изчислява и отпуска пак на глава от населението.

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 4:44 pm
от miteto
agent Ozo написа:Квебек не получава повече от останалите провинции и това се разбира когато се вникне в начина на определяне на размера на субсидията.
Всички получават пропорционално според доходите на глава от населението и съответните данъци, съотнесено към средните стойности за Канада. И сумата се изчислява и отпуска пак на глава от населението.
Ми там е работата, че някои не получават, а само дават.
Така де - Пешо, Гошо и Стоян са във федерация. Пешо получава $100, Гошо получава $60 и Стоян получава $80 заплата. Всеки получава уравниловка пропорционално според доходите си, за да може да се изравни със средните стойности във федерацията. Та - Пешо дава $20, Гошо получава $20, а Стоян нито дава нито получава. Според теб излиза, че никой не дава повече?
Самият факт, че има изравняване въпреки че федералните данъци са еднакви в цяла Канада, трябва логически да ти говори, че някои провинции дават повече, а други получават повече.

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 4:56 pm
от simeonovi
miteto написа:
agent Ozo написа:Квебек не получава повече от останалите провинции и това се разбира когато се вникне в начина на определяне на размера на субсидията.
Всички получават пропорционално според доходите на глава от населението и съответните данъци, съотнесено към средните стойности за Канада. И сумата се изчислява и отпуска пак на глава от населението.
Ми там е работата, че някои не получават, а само дават.
Така де - Пешо, Гошо и Стоян са във федерация. Пешо получава $100, Гошо получава $60 и Стоян получава $80 заплата. Всеки получава уравниловка пропорционално според доходите си, за да може да се изравни със средните стойности във федерацията. Та - Пешо дава $20, Гошо получава $20, а Стоян нито дава нито получава. Според теб излиза, че никой не дава повече?
Самият факт, че има изравняване въпреки че федералните данъци са еднакви в цяла Канада, трябва логически да ти говори, че някои провинции дават повече, а други получават повече.
Той иска да каже че разликата идва от тяхната средна и богата класа затова парата хем изглежда много но е заслужена понеже тяхната средна и богата класа плаща повече а като изчисляват кой колко да взима слагат данъците в сметката.

На прост език плащам за това че имат бедни и затова че средните и богатите им са прецакани с данъци, понеже тяхните данъци са високи трябва да ги изравним по някакъв начин и единствения е да им даваме пари за голям социал, евтини детски градини, безплатно образование. Баси извратения соц.

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 5:09 pm
от miteto
Каквото и да иска да каже, както и да иска да го завърти, математика е проста: Албърта и БК внасят пари във федералния бюджет, не получават обратно никакви equalization payments. Квебек внася пари във федералния бюджет, после получава обратно колкото е внесъл, а последните години дори повече. Питам аз, по коя логика може да се каже, че "Квебек не получава повече от останалите провинции" ?!?

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 5:17 pm
от simeonovi
miteto написа: Албърта и БК внасят пари във федералния бюджет, не получават обратно никакви equalization payments.
Да ама те имат пари. :D

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 5:31 pm
от Marto
Ezra Levant по въпроса.

Явно в Квебек политиците са убедили народа, или поне тези които не (искат да) разбират математика, че всъщност Квебек е жертвата в случая, което е толкова абсурдно че няма как.

Ако мога да направя паралел с логиката на някои хора тука, тя е като на разглезеното хлапе което, видите ли, си е купило Айфон с "неговите си пари". Това че мама и тате го хранят, обличат и подслоняват (и плащат месечния абонат за телефона) някак не успява да го осъзнае, но пък успява да измъдри това, че тъй като те самите нямат Айфони са 1) некултурни и 2) му завиждат. И че от това следва, че са длъжни да му купят Еър Джорданс за 200 долара.

Те тва е Квебек!

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 5:47 pm
от Kan_Tangra
miteto написа:Каквото и да иска да каже, както и да иска да го завърти, математика е проста: Албърта и БК внасят пари във федералния бюджет, не получават обратно никакви equalization payments. Квебек внася пари във федералния бюджет, после получава обратно колкото е внесъл, а последните години дори повече. Питам аз, по коя логика може да се каже, че "Квебек не получава повече от останалите провинции" ?!?
Мисля, че само по социалистическата логика може да се каже!
Странно как някои продължават да мислят с тоя начин на мислене.

Аз съм си от Квебек, но на черното- Бяло не може да се каже. :D

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 7:36 pm
от agent Ozo
Марто, излишна емоционалност проявяваш. Не знам защо се държиш сякаш пледираш пред някакъв съдебен състав с цел да го приобщиш към тезата си.
Никой непредубеден читател няма да тръгне да спори по въпроса, че субсидиите са си форма на социална солидарност, т.е. взема се от тези които имат и се дава на които нямат за се постигне някакъв средно приет стандарт.
И да, Квебек е една от провинциите, които са постоянно субсидирани.
Въпросът е, че субсидиите се отпускат на еднакъв принцип и се изчисляват по единен стандарт, така че никоя провинция не може да се каже. че е облагодетелствана. И парите от субсидиите в Квебек не покриват изцяло разходите по социалните програми, а само една малка част от тях.
Понятна, но елементарна е логиката "ами да се откажат от субсидиите като си имат собствени пари за социални услуги".
Разбирам раздразнението на "даващите", но така е приел законодателят в една демократична държава и не виждам защо аз, живеейки в Квебек, трябва поради тази причина да се чувствам като дете, просяк, престъпник и каквото и да е.

Ето от тук може да се види, че на база сума на глава от населението Квебек е далеч назад в класацията.
Federal Support to Provinces and Territories

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 7:49 pm
от krimon
Ау, разбрах защо Марто подскача като ощипана мома на пазара :D Ами днес в Едмънтън са обявили бюджетен дефицит от 6,3 милиарда петролни долари. За щастие, няма да им сложат провинциална такса, но ще пострадат здравната и образователната система и инфраструктурните инвестиции. Какво ли ще стане ако черното злато му падне още цената, ще трябва да молят Квебек да им плаща детските градини :$ Например, сега като умря Чавес и Венецуела отвори за по-голяма експлоатация петролния добив за лакомите американци, французи и др.

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 8:04 pm
от the_coach
krimon написа:Ау, разбрах защо Марто подскача като ощипана мома на пазара :D Ами днес в Едмънтън са обявили бюджетен дефицит от 6,3 милиарда петролни долари. За щастие, няма да им сложат провинциална такса, но ще пострадат здравната и образователната система и инфраструктурните инвестиции. Какво ли ще стане ако черното злато му падне още цената, ще трябва да молят Квебек да им плаща детските градини :$
Лелче, 6,3 милиарда за Алта не е кой знае какво.

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 8:11 pm
от pumpy
Само не разбрах за милиарда или за милиона говорим, че при толкова много нули ум да ти зайде ;)

Преди много години Наполеон се избъзикал с генералите си след една загубена битка. Милия "забравил" правилото за аш мюе и направил "без да иска" лиезон:

"Je bois pour les heros(zeros) autour de cette table ronde"

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 8:14 pm
от krimon
fighter написа:
krimon написа:Ау, разбрах защо Марто подскача като ощипана мома на пазара :D Ами днес в Едмънтън са обявили бюджетен дефицит от 6,3 милиарда петролни долари. За щастие, няма да им сложат провинциална такса, но ще пострадат здравната и образователната система и инфраструктурните инвестиции. Какво ли ще стане ако черното злато му падне още цената, ще трябва да молят Квебек да им плаща детските градини :$
Лелче, 6,3 милиарда за Алта не е кой знае какво.
деде, политиците не са на твоето мнение, прочети си за справка новините ;)

Re: Край на социалната помощ в Квебек

Публикувано на: Чет Мар 07, 2013 8:19 pm
от Павел
Вероятността нещата във Венецуела да се променят са нищожни, защото следващият президент ще бъде Никола с Мадурите.

Аз не мисля, че негодуващите от несправедливото разпределение на парите съфорумци сочат с пръст българите живеещи в Кебек и евентуално намазващи от келепира. Не са те виновни, че в Канада има политика на подмазване към някои провинциЯ :D или етноси. На мен също ми се иска да плащам по $7/ден за градина като в Кебек или пък да не плащам месечни здравни вноски като в Албърта (ако не греша). Никой не ме е карал на сила да се заселвам в БК. Дразнещото е, че къде умишлено, къде не - кебекарите масово викат на бялото черно.